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Nomal パパの事 /おきな (05/05/03(Tue) 17:41) #104
Nomal Re[1]: パパの事 /はるぱぱ (05/05/04(Wed) 00:06) #106
│└Nomal Re[2]: パパの事 /おきな (05/05/04(Wed) 09:33) #109
│  └Nomal Re[3]: パパの事 /はるぱぱ (05/05/04(Wed) 22:27) #110
Nomal Re[1]: パパの事 /きよちゃん (05/05/07(Sat) 17:39) #117
  └Nomal ありがとうございます。 /おきな (05/05/09(Mon) 19:08) #121
    └Nomal Re[3]: ありがとうございます。 /きよちゃん (05/05/10(Tue) 10:34) #123


親記事 / ▼[ 106 ] ▼[ 117 ]
■104 / 親階層)  パパの事
□投稿者/ おきな 一般人(1回)-(2005/05/03(Tue) 17:41:36)
    三人目を妊娠中の2娘のははです。
    我が家はもともと、『子供は2人まで』と主人が決めていたのですが、
    私は納得できませんでした。そこで、去年から半年ほどかけて主人を
    説得して、『三人目、いいよ』と言う言葉を聞き、ようやく妊娠にいたりました。
    『いいよ。』と言う言葉を聞いてからも、何度か確認もしました。

    妊娠が確定してから、一人目から男の子を熱望していたので、今度は
    男の子ならいいなぁと思っていた矢先、主人から『三人目はいらない。』と、
    言われてしまったのです。その時は、言葉の意味が解らず、ただ泣いて
    いましたが、今はそうも言っていられません。

    つわりが酷くてつらい。と言っても『自分が望んだ妊娠だから仕方ない。』と
    言うし、重いものは持てない。と言っても同じことを言います。まだ
    救われるのは、『堕ろせ。』と言われてないことかな。時間の問題かも
    しれませんが・・・・

    幸い、我が家は共働き家族で、私も自立していないわけではありません。
    転職したばかりの主人とは所得もそんなに変わらないし、家事も育児も
    一切手伝ってくれないので、一人でこなします。

    最近、離婚の二文字が頭をよぎります。一緒にいないほうが、二人のためには
    幸せなのでしょうか・・・・?子供のためには、このまま我慢するべきでしょうか?
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▲[ 104 ] / ▼[ 109 ]
■106 / 1階層)  Re[1]: パパの事
□投稿者/ はるぱぱ 一般人(11回)-(2005/05/04(Wed) 00:06:21)
    初めまして。

    詳しい事はわかりませんが、なぜ三人目が欲しかったのですか?
    男の子がどうしても欲しかったのですか?
    説得を半年もかけてしたのにやっぱり嫌だというのは
    本当は納得していなかったのに、おきなさんの強い説得に一時的に折れてただけと
    いうことではないですか?
    旦那さんには最初からこの件に関しては不満だったんじゃないでしょうか?
    何度も確認したのは、本当は納得していないんじゃないかと、おきなさん自身も
    不安に思っていたからじゃないですか?
    ということは、お互いに確固たる意思が固まっていなかった中での妊娠だったのではないですか?

    妊娠が確定してからの言葉としては”言ってはいけない”旦那さんのセリフだとは
    思いますが、そこまで言ってしまう精神的な苦痛があったのではないですか?
    なぜ、”いらない”と言い出したのか説明を聞きましたか?
    旦那さんの気持ちをハッキリさせないとこの後もうまくいかない気がします。

    堕ろせと言わないのは、”生まれてくる子供に罪は無い”と思っているからじゃないですか?
    但し、「本当は二人でよかったのに(今いるお腹の子を否定しているわけではなく)・・・」という気持ちが強いので、「俺は反対だったのにお前が望んで三人目を決意したんだから・・」という不満の気持ちから”自分で頑張ればいいだろ”と
    つれないことを言うのではないですか?

    妊娠中の辛さをフォローしてあげる立場の旦那様の立場からすれば、どんなに
    不満でも結局は三人目を授かるに至った過程を考えれば、絶対に協力してあげるべきだと私は思います。本当に嫌なら断固として反対の意思をおきなさんに伝えるべきでしたから。(妊娠する性行為もするべではなかったと思いますし)

    ただ、おきなさんにも問題があるような気がしてなりません。
    家事や育児は最初の子供の時からまったく手伝わないタイプでしたか?
    三人目から手伝わなくなったのですか?

    ”離婚”の文字はなぜ浮かぶのですか?家事・育児を手伝わないだけでですか?
    旦那さんは愛していないのですか?子供にすっかり気持ちがいってしまって
    いませんか?
    おきなさんが幸せなのは旦那さんと別れて子供と暮らすことですか?
    それとも旦那さんが理解を示してくれることですか?

    詳細がわからないのに勝手な意見を述べて大変申し訳けありませんが
    この文章からは、どうしても旦那さんだけが悪いとは思えないんです。

    まずは相手の気持ちを確認することです。
    どう考えているか。どうしてそんなこと言ったのか。
    どうしたらこれから先、三人目を受け入れて生活を続けていけるか。

    思いつめると、相手を攻める気持ちだけがどんどん強くなっていきます。
    妊娠中で辛い時期だとなおさらのことと思います。
    でも、もし”離婚”したら一番辛いのは子供です。
    一歩引いて相手の気持ち(言い分)を聞いてあげたらどうでしょうか。

    何か道が開けるかもしれません。
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▲[ 106 ] / ▼[ 110 ]
■109 / 2階層)  Re[2]: パパの事
□投稿者/ おきな 一般人(2回)-(2005/05/04(Wed) 09:33:01)
    こんにちは。こんなに長いお返事、ありがとうございます。

    三人目がほしかった理由。とっても勝手なのかもしれませんが、
    主人の転職がきっかけです。『嫌だ。』と言いながらも、家族のために
    勤めていた職場を辞め、新しい職種の仕事に就いたんです。当然、
    転職には反対したのですが、本人は『転職だめなら離婚』と言い、
    新しいところに変わってしまいました。結局、その会社も2ヶ月ほどで
    辞め、今は新しいところに勤めだして2ヶ月ほどです。

    私は、2人目の子が保育園に入ったら、美容師の資格を取る予定でした。
    と言うのも、私の夢が『トータルでお嫁さんを作ること。』だったからで、
    今も、とある美容院のブライダルスタッフとしてアルバイトに出かけたり
    しています。結婚してから始めた仕事なのですがとても楽しく、本格的に
    やりたいと思い、結婚式場のヘアメイクスタッフの募集に採用の結果をもらった
    矢先の主人の転職でした。当然、給料が下がったのですが、幸い私も会社員として
    働いているので、その下がった分は補填できます。ところが、今度は私が
    会社員を辞めることができなくなってしまったんです。
    ブライダルスタッフになると言うことは、土日は仕事に出なくてはいけません。
    夜も、練習や勉強に使われる為、家事はおろか子供もほったらかしになって
    しまいます。それに、給料も今の何分の一かになってしまいます。

    結局、私は自分のために『夢』をあきらめることにしました。普通に会社員を
    続けて、家事や育児を続けることが私の幸せにもつながるし、今のアルバイトを
    続ければ、少なからずブライダルの仕事に関わる事が出来ると考えたからです。
    でも、正直自分の夢に突き進んでいく主人がとても羨ましく感じました。家族の
    ことは考えず、自分の意思で進んでいける強さが羨ましかったんです。

    そんな時、自分も小さな幸せがほしいなぁ。と思ったんです。もともと、私は
    子供大好きなので、『もう一人ほしい』と思うようになりました。ただ、断固
    として2人!!と、昔から言っている主人を説得するのは、とても大変だと
    覚悟はしていました。

    いろいろ話をしていく中で、いつもは『ダメ』の一点張りだった主人が、
    ある日突然、なんの前触れもなく『いいよ』と言い出したのです。何がどう
    いいのか理由は『私にとって、それが(赤ちゃんが)生きていく原動力になるなら
    三人目いいよ』とのことでした。

    それがまた、何で『いらない』になったのかも聞きました。『はじめから
    いらないって言ってるのに、それでもしつこくうるさいからいいって言った。』
    らしいです。

    主人はもともと、『男は仕事、女は家庭』という考えの人なので、家の事は
    しません。私の仕事についてももちろん反対で、会社にはかなり融通を利かせて
    もらって働いています。

    親に愛されない子供って考えられますか?自分を愛してくれない親と一緒に
    いることが、お腹の子供の幸せにつながるとは思えないんです。信じられない
    かも知れませんが、自分の子供を愛せない親も、世の中にはいるんです。
    それなら、いっそ・・・と思ってしまうんです。主人が、お腹の子もほかの子供
    同様に愛してくれたら、私も幸せになれると思うのですが、『それは無理』と
    言われてしまいました。
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▲[ 109 ] / 返信無し
■110 / 3階層)  Re[3]: パパの事
□投稿者/ はるぱぱ 一般人(13回)-(2005/05/04(Wed) 22:27:20)
    少し事情はわかりました。
    この内容で私なりに理解できる範囲でお話ししますね。

    まず、”自分の為に”夢をあきらめるのではなく、”家族の為に”夢をあきらめる
    んですよね?
    育児もきちんとしたいし、家族(旦那様)と疎遠になってしまう日々が嫌だから
    会社員を続けることにしたんですよね?

    子供も育てながら、自分の夢も追いかけられるという環境にあれば一番幸せなことですが、なかなかうまくいかないのが現実だと思います。
    逆に、旦那様も(どのような方か詳しくも知らないで言っているので恐縮ですが^^;)転職をすることで自分の方向性を確立していっているのではないでしょうか?どのような仕事を目指しているのかはわかりませんが”家族の事は考えず”転職しているのですか?
    転職することはすごく勇気のいることです。家族がいればなお更です。

    私も転職経験があります。
    当時、私は婚約者がいまして結婚してしっかりと支えていく為にもと考え、転職を決断しました。職を失う不安と彼女がついてきてくれるか不安との葛藤でしたが
    当時は、逆に彼女の為にも今の職場ではダメだと思って決意したものでした。

    旦那様は自分本位で転職されているのですか?
    そういうことであればおきなさんの気持ちも理解できますが。。。

    おきなさんは、自分の幸せをアルバイトだけでなく家族(子供)にも見つけたいと思ったんですよね?それはそれで問題ないと思います。
    そして、おきなさんにとって三人目が”夢”の代わりになりえるのだったらいいよとのことだったんですよね?

    ただ、やはり私の想像していた通り”しつこくうるさいからとりあえずいいって言った”だったのですね。。。
    旦那様が昔気質(?)の方で育児にも積極的ではないということは判りましたが
    やはりおきなさんが一番旦那様を知っておられるのですから、”もしかしたらこういうパターンに陥るかも”とは思いませんでしたか?

    私の場合(私個人の意見ですが)親が違わない限り、”『本当の親』に愛されない子供”っていうのは考えられません。
    おきなさんの言うとおり、自分を愛してくれない親と一緒にいることは、お腹の子供の幸せにつながるとは思えません。

    しかし、まだその子供は産まれてませんよね。
    二人のお子さんに対してはどうですか?旦那様はお子さん達を愛しているようには見えませんか?まったくの自分勝手で夢を追い求め、好き勝ってに転職し、子供達とも遊ばず処置のほどこしようがありませんか?

    ”他の二人同様に愛してくれたら”とおっしゃっているということは、今のお子さん達には愛情を注いでいるのですよね?

    旦那様は”あ〜、もう嫌って言ったのに一時の気の迷いでOK出しちゃったけどやっぱり嫌だよなぁ〜。ったくどうすんだよ三人目なんか作っちゃって!めんどくせぇなぁ!うっとうしい!”と(旦那様になりきって想像で発言してみたので暴言をお許しください)イラついて「三人目産まれても知らね〜からな!」といった感覚で”それは無理”とおっしゃっているのではないですか?

    二人のお子さんを愛しているのであれば子供嫌いではないんですよね?
    でしたら、三人目が産まれる前から”この子はもう愛されないんだ”と決めるのは
    少し早いのではないですか?

    よく”こんな男のつくった子供なんて見たくも無いわ!と言っていたお嫁さんの両親が、実際に産まれてみるとすごくいとおしく可愛がってくれることって(ドラマの見すぎですね^^;)ありますよね?
    産まれてみたらコロッと変わるかもしれませんよ。
    ”私のワガママ(本意でないにしろ)で三人目できちゃったけど、私も頑張るしあなたのこと信じているから”と言ってみたらどうでしょうか。

    ”あなたは本意じゃなかったのよね”ということを認めてあげれば、旦那様の気持ちが少しおちつくかもしれませんよ。(俺の気持ちは判ってもらえたってことで)
    そして不平不満を言わず(かなり辛いかもしれませんが)頑張って産んでみたらどうですか?(産みの苦しみを知らない立場の私が言うのもおこがましいですが)

    いざ産まれたら”しょうがねぇな。産まれたものはしかたねぇから、たっぷり愛情そそいでやるよ”ってことにならないですか?

    私がこんなにしつこく言うのは、”離婚”って簡単にしちゃいけないし口にも出しちゃいけないことだと思うんです。子供がいればなお更です。
    子供は両方いないと絶対にダメなんです。(これは私の勝手な理論ですが)
    そう思っているし、そう思いたいです。
    旦那様が嫌い。一緒にいるのも嫌だ。子供たちも嫌っているし、いつも不安に思っている。というのであれば仕方ありません。おきなさんの人生ですから自分達の幸せになれる道を選択してください。

    でも、それは最後の選択です。。。離婚はいつでもできます。
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▲[ 104 ] / ▼[ 121 ]
■117 / 1階層)  Re[1]: パパの事
□投稿者/ きよちゃん 一般人(15回)-(2005/05/07(Sat) 17:39:04)
    おきなさん、こんにちわ。

    > 最近、離婚の二文字が頭をよぎります。一緒にいないほうが、二人のためには
    > 幸せなのでしょうか・・・・?子供のためには、このまま我慢するべきでしょうか?

    キツイ言い方しますが・・・
    夫婦喧嘩をしながらも、両親が幸せであるかどうかが、子供のためだと思います。
    どちらかが我慢した状態で、両親が揃っていたとしても、それは必ずしも子供のため
    だと言えないと思います。

    仮に、子供のためだと思い、どちらかが我慢したとしましょう。
    旦那さん・ご自身・子供のいづれかに対し不満が出た場合、不満の矛先が
    子供に向うことがあります。それが、「アンタさえいなければ私は自由なのに」という、
    子供の存在自体を否定するものであったり、逆に、必要以上に子供に期待をかけ、
    寵愛し、子供の自立を阻止するものであったり・・・。

    人それぞれ考え方が違うので、一概に↑のようなことになるとは言えませんが、
    可能性は秘めていますよね。

    旦那さんのことを詳しく知らないし、おきなさんのことも詳しく知りません。
    なので、こうしたほうがいい・ああしたほうがいい・・とは、言い切れません。
    でも、ご自身を、がんじがらめにすることだけは避けてください。
    どんな選択肢を選ぼうが、おきなさんの人生ですし、どんな形であれ、幸せになる
    権利はあるのですから。

    結果、例えば離婚することになったとしても、少なくとも僕はおきなさんを
    責めたりしませんし、むしろ、おきなさんの人生を陰ながら応援します。
    旦那さんと心が通じ合えて、今まで通りやっていくことになったとしても、
    それはそれで素晴らしいことですし、同じように応援します。

    身重の体で辛いことだと思いますが、まずは、こうして家族のために悩んで
    頑張っているご自身を可愛がってあげてくださいね。
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▲[ 117 ] / ▼[ 123 ]
■121 / 2階層)  ありがとうございます。
□投稿者/ おきな 一般人(3回)-(2005/05/09(Mon) 19:08:22)
    No117に返信(きよちゃんさんの記事)
    きよちゃんさん、こんにちは。

    お返事ありがとうございました。
    心温まる言葉に、涙が出てしまいました。

    私が我慢すれば、うまく行くのかな?
    私ががんばれば、子供たちは幸せな日々を
    過ごせるのかな?

    そんな、疑問ばかりが心を飛び交う毎日でしたが、
    私の精神状態も限界に達していました。

    やっぱり、子供たちに当たってしまう自分がいて、
    『このままじゃ駄目だ。』と解っていても、
    正直になれない自分がいました。

    でも、頂いた返事を読んで、『我慢するのは良くない。』
    と気づき、主人に全部話してみました。今まで、
    そんなことを思う自分が申し訳なくて話せなかった事、
    けんかしない為に自分が言うのを我慢していた事、
    そして、これからの事。全部話したら、なんだか心が
    スッキリしました。そして、主人に『そんなに溜め込んでたら
    いつか爆発するのはあたりまえだろ。』と、しかられて
    しまいました。夫婦なんだから、思ったことはその時に
    言うように。と。

    そして、三人目のこの子を、時間はかかるかもしれないけど
    受け入れられるように努力すると約束してくれました。

    これから、いろんな事が徐々に変わっていってくれたら
    いいなと思います。

    本当に、ありがとうございました。
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▲[ 121 ] / 返信無し
■123 / 3階層)  Re[3]: ありがとうございます。
□投稿者/ きよちゃん 一般人(16回)-(2005/05/10(Tue) 10:34:52)
    おきなさん、こんにちわ。

    思い切って告白したことが、良い方向に向ったようでなによりです。
    急ぐことはありません。ボチボチやっていきましょう。

    ところで、子供に八つ当たりすることに対して、悪い事だと決め付けて
    いるように見えましたが・・・。親も人間、時には、八つ当たりすることぐらい
    ありますよ(笑)逆に、八つ当たりして、子供とブツかりあうほうが、
    人間らしくていいと思います。親の勝手な言い草かな?(汗)
[ 親 104 / □ Tree ] 返信 [メール受信/OFF] 削除キー/


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